oleocene.org

Félicitations pour l'heureux évènement :smt059
Tiens-nous un peu au courant de vos progrès, de temps en temps ;-)

Bonne continuation à toutes les 3 alors ! [img]http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Animaux/vache15.gif[/img]

Bonjour!!!
Je ne vais presque plus sur Internet (j'essaie d'arrêter les drogues dures... ;) ) mais je tenais à me reconnecter pour vous annoncer la naissance de ma première croisée jersiaise, Coquine, le 10 janvier.

Et mon homme m'a offert pour Noël une génisse jersiaise, que j'ai appelée Joséphine (cétait ça ou Mimi... :D ). Elle était sensée être pleine, et tout compte fait elle ne l'était pas. Ca m'a permis de choisir une paillette de jersiais sexée...

Voilà. Pour Joséphine je n'ai pas encore assez de recul, maisje peux affirmer que Coquine est un veau très docile et très sain, et qui grandit avec très peu de lait. Une économie de plus...

[quote]Et pour l'instant je ne sais pas encore quel est l'optimal, mais toujours est-il que si tu comptes le temps passé à t'occuper d'une vache (nourriture, litière, traite, construction des machines et outillages nécessaires pour elle, etc... 365J de l'année) il me semble que si tu te passes de ta vache tu peux tranquillement cultiver ton champ pour ce dont tu as besoin. (mais pas pour les autres - c'est essentiellement ce qui à mon avis ma changer la vie après le pétrole)
Mais c'est là mon point de vue bien particulier.[/quote]

Bien que je partage en parti, ton point de vu, je pense que l'agriculture sera et deviendra un maillon fort de la société, le peu d'énergié qu'il y aura ( que ca soit du pétrole, ou des biocarburants, sera utilisé pour l'agriculture...
La majorité des gens, ont perdu le sens de la terre, ils ne savent pas ce qu'est une vache, d'ou vient le lait (( je preche pour ma paroisse!!!!), ils sont completement déconnectés et pensent que tout vient du supermarché....pour eux consommer des tomates en décembre est normale, consommer des pommes en juin également....bref, il va falloir mettre au programme scolaire: jardinage car beaucoup de gens mourront de faim ......

[quote]euh, c'est juste une question: tu habites ou? et je précise quand meme que nous sommes bien en 2006... Pour ma part, meme mes grands parents utilisaient les chevaux!!!les vaches utilisés en traction ca doit dater de Vercingétorix....!!!!
[/quote]

je suis dans les Vosges : beaucoup de paysans travaillaient avec leur vache simplement parce qu'ils ne pouvaient pas se payer un boeuf et surtout pas un cheval... une vache donnait quand même un peu de lait et un veau...
Là où j'habitais il y a quinze ans il y avait encore un paysan qui travaillait et labourait avec deux vaches : la maitresse et l'apprentie... Bon il était déjà vieux et il est mort entretemps... et ses vaches aussi... :-)
Le boeuf c'était lorsqu'on était un peu plus riche et le cheval encore plus...


[quote]Pour ma part, je pense que les vaches ont été sélectionné pour faire du lait et uniquement cela...les pauvres si en plus il faut qu'elles tirent la charrue, elles vont devenir folles..... [/quote]

aujourd'hui oui... c'est pour çà qu'il vaut mieux ne pas compter sur elles pour travailler :-)

[quote]Geipse, que faut il faire? tu dis qu'une vache demande du travail, mais beaucoup de choses sont ainsi!!!faut il sortir les hamacs et regarder les oiseaux qui chantent??[/quote]

aujourd'hui tu ne peux pas changer grand chose : nous avons mis au point un système qui repose sur la présence du pétrole et qui permet de tout mécaniser. Tu es obligé de suivre la course, car c'est le moteur que nous avons inventé pour nous faciliter la tâche... qui nous fait tous courir...
Le jour où le pétrole ne sera plus là... il en sera autrement : nous serons obligés de tout chambouler puisqu'il faudra tout faire à la main. C'est ce que j'expérimente. Et pour l'instant je ne sais pas encore quel est l'optimal, mais toujours est-il que si tu comptes le temps passé à t'occuper d'une vache (nourriture, litière, traite, construction des machines et outillages nécessaires pour elle, etc... 365J de l'année) il me semble que si tu te passes de ta vache tu peux tranquillement cultiver ton champ pour ce dont tu as besoin. (mais pas pour les autres - c'est essentiellement ce qui à mon avis ma changer la vie après le pétrole)
Mais c'est là mon point de vue bien particulier.

je pense que oui : chez nous, il n'y a pas si longtemps quasiment tout le monde travaillait avec des vaches ou des boeufs vosgiens...



Il y a 3 ans, j'ai discuté avec un débardeur retraité vivant dans les Vosges aux environs du col du Donon qui m'a dit avoir utilisé des boeufs lors de ses débuts dans le débardage forestier.

Tu peux constater Brayon qu'il ne faut pas remonter à l'époque de Vercingétorix!

[quote]une vache donne en moyenne ( source: controle laitier de 2005) 7500 l ( pour les holsteins...)[/quote]

[quote]Mais alors, il n'est plus question de compter sur 4000L de lait par an.
après 1500 ou 2000L, il faudra s'estimer heureux : l'energie de la vache sera utilisée à autre chose. [/quote]

Ben voilà, réduction par 5 de la production de lait, c'est parfait pour la santé publique. On sait exactement ce qu'il faut faire des vaches laitières.

[quote="Geispe"][quote]Ceci dit, il existe encore beaucoup de races rustiqes (les vosgiennes par exemple, n'est-ce-pas Geispe ) qui seraient capables de le faire.[/quote]
je pense que oui : chez nous, il n'y a pas si longtemps quasiment tout le monde travaillait avec des vaches ou des boeufs vosgiens...[/quote]
euh, c'est juste une question: tu habites ou? et je précise quand meme que nous sommes bien en 2006... ;) Pour ma part, meme mes grands parents utilisaient les chevaux!!!les vaches utilisés en traction ca doit dater de Vercingétorix....!!!!

Pour ma part, je pense que les vaches ont été sélectionné pour faire du lait et uniquement cela...les pauvres si en plus il faut qu'elles tirent la charrue, elles vont devenir folles..... :D

Petite précision: mes vaches sont dociles, parfois parresseuses et elles n'ont pas de vermifuges....
Autre info: une vache donne en moyenne ( source: controle laitier de 2005) 7500 l ( pour les holsteins...), on est bien loin des 4000 litres de jersaiise...ah pardon, la jersaiise donne 4000 litres, mais ce n'est pas du lait, c'est de la creme.....
Geipse, que faut il faire? tu dis qu'une vache demande du travail, mais beaucoup de choses sont ainsi!!!faut il sortir les hamacs et regarder les oiseaux qui chantent??

[quote]Ceci dit, il existe encore beaucoup de races rustiqes (les vosgiennes par exemple, n'est-ce-pas Geispe ) qui seraient capables de le faire.
[/quote]

je pense que oui : chez nous, il n'y a pas si longtemps quasiment tout le monde travaillait avec des vaches ou des boeufs vosgiens...
Mais pour l'instant j'essaie de mettre dans la balance le travail qu'occasionne une vache (tout le matériel compris) et le fait de s'en passer : c'est comme l'automobile... çà laisse alors plein de temps libre :-)

Exact. Je pense que même si tu arrivais à faire comprendre à une holstein de maintenant (elles sont dociles mais particulièrement stupides et paresseuses) comment tirer la charrue, elles mouraient au bout de quelques mois : toutes en os, elles attraperaient des escarres... ;)

Ceci dit, il existe encore beaucoup de races rustiqes (les vosgiennes par exemple, n'est-ce-pas Geispe ;) ) qui seraient capables de le faire.
Mais alors, il n'est plus question de compter sur 4000L de lait par an.
après 1500 ou 2000L, il faudra s'estimer heureux : l'energie de la vache sera utilisée à autre chose.
D'autant qu'il n'y aura plus d'antibiotiques et de vermifuges, donc elles auront un système immunitaure plus développé donc plus gourmand en énergie.

Toujours ce fameux problème de l'energie limitée... On tourne en rond! :lol:

Je ne sais pas quel âge a ton voisin ni depuis quand il est éleveur, mais utiliser les vaches laitières pour tirer la charrue était monnaie courante jusqu'aux années 60, mon grand-père le faisait, il trouvait même qu'elles étaient plus vaillantes que des boeufs. Mais les vaches de l'époque étaient sûrement plus solides que les "usines à lait" actuelles qui arrivent tout juste à porter leurs mammelles.

[quote="jersiaise"]Je pense comme Perchou, je repère chaque année les 5-6vaches les plus rustiques et les plus dociles, celles qu'on pourra traire à la main, qui résisteront aux vers sans vermifuges, vêleront toutes seules et peut-être même tireront la charrue...[/quote]
Je me suis renseigné auprès de mon voisin qui est éleveur et je lui ai parlé du propos de jersiaise comme quoi les vaches pourraient tirer une charrue: et bien il s'est moqué de moi et il a rigolé de facon extraordinaire...au moins ca c'est positif!!!( mais ca ne regle pas notre souci...) ;)

Zut alors, démasquée!!! :lol:

Surtout avec des produits laitiers !

Mais bon, 1/4 de génisse par ci, quelques litres de laits par là, ça mange pas d'pain pis ça paie deux trois bricoles :D !

Super, bientôt on va pouvoir coupler ce forum avec celui d'agricool!! ;)

@Perchou : nous faisons de la crème, du beurre et du fromage blanc pour nous, sans plus.
Cela dit, j'aimerai bien en faire plus, mais j'ai déjà expliqué, la vente directe, c'est des contraintes phénoménales... :evil: surtout administratives... :evil: :evil: