Le conflit Malien

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Re: Le conflit Malien

par nemo » 07 févr. 2013, 00:18

Raminagrobis a écrit :Il est intéressant de noter que les français utlisent uniquement pour désigner l'ennemi le mot "terroristes". Ils ne parlent jamais d' "islamistes".

La nuance est importante. Si on dit qu'on combat des islamistes, ça veut dire qu'on combat une idéologie politique. On combat donc pour une vision du monde, contre des gens qui en défendent une autre.
Si on combat des terroristes, ça veut dire qu'on lutte contre le crime, un peu comme une super-opération de police à l'é"chelle internationale.

Je pense qu'on ne veut pas assumer de mener une lutte idéologique.
Le mot terroriste est fourre tout. Ca permet de dire qu'on combat des grands méchants ça évacue au maximum toute question sur la légitimité de la guerre. Et bien sur ça permet de ne jamais finir la guerre...

Re: Le conflit Malien

par Raminagrobis » 06 févr. 2013, 22:43

Il est intéressant de noter que les français utlisent uniquement pour désigner l'ennemi le mot "terroristes". Ils ne parlent jamais d' "islamistes".

La nuance est importante. Si on dit qu'on combat des islamistes, ça veut dire qu'on combat une idéologie politique. On combat donc pour une vision du monde, contre des gens qui en défendent une autre.
Si on combat des terroristes, ça veut dire qu'on lutte contre le crime, un peu comme une super-opération de police à l'é"chelle internationale.

Je pense qu'on ne veut pas assumer de mener une lutte idéologique.

Re: Le conflit Malien

par Silenius » 06 févr. 2013, 20:30

Un diaporama interminable sur l'opération Serval :

http://www.flickr.com//photos/theatrum- ... 2964/show/

Re: Le conflit Malien

par marocain » 05 févr. 2013, 22:55

supertomate a écrit :
ce sondage dit quand meme que la majorité des maliens sont pour l'application de la charia.
T'es impressionnant. Non! Non! Et non!
Ce que tu as écrit ci-dessus est faux. Ce sondage dit que la majorité des sondés s'est exprimé à cette occasion et à ce moment là pour la charia.

Dans un fil (sur l'immobilier je suppose), quelqu'un ici à publié une brève disant à peu près ceci:

"70% des notaires interrogés pronostiquent une baisse des prix l'an prochain". Avec des gens comme toi, on peut le transformer en:
1-"70% des notaires pronostiquent une baisse des prix l'an prochain"
puis, n'ayant peur de rien en:
2-"les notaires pronostiquent une baisse des prix l'an prochain"
puis, l'absurdité et le mensonge ne tuant pas, en:
3-"les prix vont baisser l'an prochain"
et enfin le summum (pour l'instant), la phrase sera
4-"les prix ont baissé l'an prochain"

Que ceux qui sont surpris par le 4- ne s'étonne pas trop, oui oui, ça existe. J'ai découvert ça y'a peu de temps. Je me demande ce que sera l'étape 5?


Supertomate qui attend toujours.
un peu de culture
http://fr.wikipedia.org/wiki/Inductivisme

Re: Le conflit Malien

par ni chaud ni froid » 05 févr. 2013, 19:51

généralement, on lit des chose comme ça
5 - immobilier : la baisse commence à se faire sentir.

j'adore !

Re: Le conflit Malien

par supertomate » 05 févr. 2013, 18:10

ce sondage dit quand meme que la majorité des maliens sont pour l'application de la charia.
T'es impressionnant. Non! Non! Et non!
Ce que tu as écrit ci-dessus est faux. Ce sondage dit que la majorité des sondés s'est exprimé à cette occasion et à ce moment là pour la charia.

Dans un fil (sur l'immobilier je suppose), quelqu'un ici à publié une brève disant à peu près ceci:

"70% des notaires interrogés pronostiquent une baisse des prix l'an prochain". Avec des gens comme toi, on peut le transformer en:
1-"70% des notaires pronostiquent une baisse des prix l'an prochain"
puis, n'ayant peur de rien en:
2-"les notaires pronostiquent une baisse des prix l'an prochain"
puis, l'absurdité et le mensonge ne tuant pas, en:
3-"les prix vont baisser l'an prochain"
et enfin le summum (pour l'instant), la phrase sera
4-"les prix ont baissé l'an prochain"

Que ceux qui sont surpris par le 4- ne s'étonne pas trop, oui oui, ça existe. J'ai découvert ça y'a peu de temps. Je me demande ce que sera l'étape 5?


Supertomate qui attend toujours.

Re: Le conflit Malien

par nemo » 05 févr. 2013, 12:58

sceptique a écrit :
nemo a écrit :Tu te fies un peu trop aux images. On te montre ce qu'on veut bien d'une part (sans parler des manipulations des images qui ne sont que trop courantes), d'autre part il y a un "effet d'opportunité" sur des gens qui vivent un danger réel s'ils ne sont pas du "bon" coté.
Je ne dis pas que ce sondage est valable, je suis déjà très méfiant au sujet des sondages (les problémes méthodologiques sont bien plus grand que ce qu'on dit) mais alors en ce qui concerne les sondages en Afrique ou au Moyen Orient :lol: ...
J'ai vécu plusieurs années dans cette région, et ce que j'ai vu à la télévision correspond bien à ce que j'ai connu à l'époque. Les africains du Sahel (partie Afrique Noire) aiment faire la fête, danser, chanter, s'habiller de couleurs chatoyantes (les femmes). Toutes choses interdites par la "charia" imposée par les "nordistes".
Oui j'en doutais pas, d'ailleurs ça correspond à ma propre expérience de ces populations. Mais ce n'est pas pour ça que les barbus et surtout les Touaregs ont pas une base populaire dans le nord, et eux on ne les verra pas danser à la nouvelle de l'arrivé de l'armée malienne...

Re: Le conflit Malien

par sceptique » 05 févr. 2013, 12:12

nemo a écrit :Tu te fies un peu trop aux images. On te montre ce qu'on veut bien d'une part (sans parler des manipulations des images qui ne sont que trop courantes), d'autre part il y a un "effet d'opportunité" sur des gens qui vivent un danger réel s'ils ne sont pas du "bon" coté.
Je ne dis pas que ce sondage est valable, je suis déjà très méfiant au sujet des sondages (les problémes méthodologiques sont bien plus grand que ce qu'on dit) mais alors en ce qui concerne les sondages en Afrique ou au Moyen Orient :lol: ...
J'ai vécu plusieurs années dans cette région, et ce que j'ai vu à la télévision correspond bien à ce que j'ai connu à l'époque. Les africains du Sahel (partie Afrique Noire) aiment faire la fête, danser, chanter, s'habiller de couleurs chatoyantes (les femmes). Toutes choses interdites par la "charia" imposée par les "nordistes".

Re: Le conflit Malien

par nemo » 05 févr. 2013, 11:47

sceptique a écrit : Les scènes de liesse qui ont salué l'abandon de la charia, la manière dont les femmes ont abandonné le voile contredisent totalement ce sondage.
Si on refaisait un sondage maintenant le rejet de la charia serait de combien ? 90% 95% ?
Tu te fies un peu trop aux images. On te montre ce qu'on veut bien d'une part (sans parler des manipulations des images qui ne sont que trop courantes), d'autre part il y a un "effet d'opportunité" sur des gens qui vivent un danger réel s'ils ne sont pas du "bon" coté.
Je ne dis pas que ce sondage est valable, je suis déjà très méfiant au sujet des sondages (les problémes méthodologiques sont bien plus grand que ce qu'on dit) mais alors en ce qui concerne les sondages en Afrique ou au Moyen Orient :lol: ...

Re: Le conflit Malien

par sceptique » 04 févr. 2013, 23:26

marocain a écrit :ce sondage dit quand meme que la majorité des maliens sont pour l'application de la charia.
le chiffre des 63% est en effet qualificatif des sondés.
Les scènes de liesse qui ont salué l'abandon de la charia, la manière dont les femmes ont abandonné le voile contredisent totalement ce sondage.
Si on refaisait un sondage maintenant le rejet de la charia serait de combien ? 90% 95% ?
L'islam tolérant et ouvert de ces pays (Afrique Noire, que j'ai bien connu) n'a rien à voir avec celui des fous furieux qui ont imposé leur dictature.
Et ces peuples viennent de le démontrer amplement.

Re: Le conflit Malien

par marocain » 04 févr. 2013, 23:04

supertomate a écrit :
exact, mais un sondage n'a d'intéret que lorsqu'il permet d'avoir une estimation sur une population plus large.
sinon il n'y a aucun intéret !
Donc, pour qu'il est de l'intérêt, on lui fait dire ce qu'il ne veut pas dire?
C'est pratique, mais pas logique.


Supertomate qui attend.
ce sondage dit quand meme que la majorité des maliens sont pour l'application de la charia.
le chiffre des 63% est en effet qualificatif des sondés.

Re: Le conflit Malien

par supertomate » 04 févr. 2013, 20:52

exact, mais un sondage n'a d'intéret que lorsqu'il permet d'avoir une estimation sur une population plus large.
sinon il n'y a aucun intéret !
Donc, pour qu'il est de l'intérêt, on lui fait dire ce qu'il ne veut pas dire?
C'est pratique, mais pas logique.


Supertomate qui attend.

Re: Le conflit Malien

par navidad » 01 févr. 2013, 21:23

Une belle guerre éclair.

Re: Le conflit Malien

par Alter Egaux » 01 févr. 2013, 17:06

Stratégie à plusieurs bandes : sécurisation de l'or et de l’uranium malien, mais aussi les très importantes ressources naturelles du Niger frontalier (or, fer, charbon, uranium et pétrole), et avec en long terme une déstabilisation de l'Algérie (pétrole et gaz).
L'Algérie ?

Image
(source : Canard Enchainé de cette semaine)

Citation de Sarkozy (d'après Michel Collon) : "Après la Libye, ce sera la Syrie, et après la Syrie, ce sera l'Algérie".

La France, en revenant dans l'OTAN, veut sa part du gâteau, même si celui ci diminue à vue d'oeil.

Re: Le conflit Malien

par energy_isere » 01 févr. 2013, 12:01

Le président François Hollande se rendra au Mali samedi, accompagné de trois de ses ministres, a annoncé le palais de l'Elysée vendredi dans un communiqué.
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