Tensions USA - Iran, attaque des USA avec Israel

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Re: Tensions USA - Iran, attaque des USA avec Israel

par mobar » Aujourd’hui, 01:28

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Re: Tensions USA - Iran, attaque des USA avec Israel

par mobar » Aujourd’hui, 01:27

https://elucid.media/democratie/les-eta ... _ts=crises**
II. Droit de la guerre : place à la barbarie

Une prohibition millénaire de l’assassinat et de la perfidie

Imaginons un instant que, pendant des négociations, l'Iran ait envoyé des drones et assassiné le président Trump, la moitié du gouvernement américain, les chefs d'état-major, le directeur de la CIA, quelques gouverneurs, et en prime, George Bush dans son ranch et Bill Clinton chez lui. Imaginons ensuite que, le lendemain, l'Iran propose de se mettre autour d'une table pour négocier un cessez-le-feu. Que dirait-on ? Comment le monde réagirait-il ? La réponse est claire : ce serait considéré comme un acte de barbarie absolue, un casus belli justifiant une riposte totale, une violation de toutes les normes de civilisation.

Dès l'Antiquité, il existait une distinction entre tuer un ennemi au combat et l'assassiner par ruse ou traîtrise. Cicéron évoquait l'idée que même envers l'ennemi, certains devoirs subsistent, et que la guerre doit être menée avec une certaine bonne foi. « Il est aussi des devoirs à remplir envers ceux de qui nous avons reçu quelque injure ; car la punition et la vengeance ont des bornes. »

Ces principes seront repris et systématisés au fil des siècles, jusqu’à Hugo Grotius, souvent considéré comme le père du droit international, qui, dans son ouvrage de 1625 Du droit de la guerre et de la paix, expliquait qu’on pouvait tuer, mais jamais par perfidie, ou en rompant un engagement. On en retrouve même la trace dans les Instructions de 1863 du Président Lincoln pour les armées en campagne des États-Unis (Lieber Code) :

« Le droit de la guerre n’autorise pas de proclamer un individu appartenant à l’armée hostile, ni un citoyen, ou un sujet du gouvernement hostile, un hors-la-loi pouvant être tué sans procès […] pas plus que le droit moderne de la paix […] Les nations civilisées regardent avec horreur les offres de récompenses pour l’assassinat d’ennemis comme des rechutes dans la barbarie. »

Aux États-Unis, l’assassinat est d’ailleurs toujours prohibé par l'Executive Order 12333 de Ronald Reagan. Ces règles seront finalement encadrées dans le droit international contemporain à travers :

les Conventions de La Haye de 1899 (22 et23b): « Les belligérants n'ont pas un droit illimité quant au choix des moyens de nuire à l'ennemi. […] Il est notamment interdit : […] de tuer ou de blesser par trahison des individus appartenant à la nation ou à l'armée ennemie. »
et les Conventions de Genève de 1949 (Protocole I) : « Article 37 - Interdiction de la perfidie. Il est interdit de tuer, blesser ou capturer un adversaire en recourant à la perfidie. Constituent une perfidie les actes faisant appel, avec l'intention de la tromper, à la bonne foi d'un adversaire [comme par exemple] a) feindre l'intention de négocier».

Ces règles existent depuis des siècles pour une bonne raison : elles sont le dernier rempart pour éviter que l’Humanité ne sombre dans la barbarie. Sans un minimum de confiance entre dirigeants, il n’y a tout simplement pas de paix possible.

Après 1945, l'Humanité s'était engagée dans un projet de construction d'un ordre international destiné à éviter cette barbarie. La Charte des Nations Unies pose, dès ses premiers articles, le principe fondamental de l'interdiction du recours à la force dans les relations internationales. Le crime d'agression (le fait pour un État d'attaquer un autre État souverain sans mandat du Conseil de sécurité et en dehors du cadre de la légitime défense) est considéré, depuis les procès de Nuremberg, comme le « crime suprême » :

« La guerre est un mal dont les conséquences ne se limitent pas aux seuls États belligérants, mais affectent le monde tout entier. Déclencher une guerre d'agression n'est donc pas seulement un crime d'ordre international ; c'est le crime international suprême, ne différant des autres crimes de guerre que du fait qu'il les contient tous. » [Jugement du tribunal de Nuremberg, 1946]

Ce qui se joue dans cette guerre contre l'Iran, c’est à l’inverse une lecture totalement enfantine du monde. Une régression vers un schéma très américain où il y a « le gentil » et « le méchant », et où il suffit de tuer le méchant pour que tout s'arrange. Cette « Géopolitique Walt Disney » est une conception manichéenne, appliquée à des problèmes d'une complexité vertigineuse. L'Iran est un pays de 90 millions d'habitants avec une société complexe, une histoire millénaire et des dynamiques internes qui échappent largement à la compréhension des commentateurs occidentaux. Nous vous renvoyons à notre entretien de 2025 avec Thierry Coville particulièrement éclairant sur ce point :

Re: Tensions USA - Iran, attaque des USA avec Israel

par energy_isere » Hier, 23:57

kercoz a écrit :
Hier, 22:47
Pour l'" Irak, les US avaient envoyé 12 porte avions....TRump ne peut embrayer un truc aussi lourd ...L'Iran est tres fort aux échecs ..
.........
Non.

Pour la guerre du Golfe en 1991 les USA avaient engagés 6 porte avions.
https://en.wikipedia.org/wiki/Gulf_War_ ... opilot.com

Re: Tensions USA - Iran, attaque des USA avec Israel

par kercoz » Hier, 22:47

Pour l'" Irak, les US avaient envoyé 12 porte avions....TRump ne peut embrayer un truc aussi lourd ...L'Iran est tres fort aux échecs ..Le Looser c'est trump sur ce coup. Ce qui retient l' Iran de bloquer Ormuz c'est qu'il doit continuer a livrer la Chine en énergie...sinon ça serait déja règlé.

400 000 connards français qui se baladent ds le coin ..! je ne pensais pas que notre débilité soit arrivé à ce niveau.

Re: Tensions USA - Iran, attaque des USA avec Israel

par energy_isere » Hier, 20:34

Les États-Unis en passe de déployer un troisième porte-avions au Moyen-Orient
Alors que Donald Trump a menacé le 7 mars d’intensifier les frappes américaines sur l’Iran, l’envoi d’un troisième porte-avions, l’« USS George H.W. Bush » au Moyen-Orient, est donné comme probable. Jusqu’alors en Méditerranée, l’« USS Gerald Ford » a franchi lui le canal de Suez pour se rapprocher du Golfe.

Thibaud Teillard Publié le 07/03/2026 lemarin

Les États-Unis devraient prochainement déployer un troisième porte-avions au Moyen-Orient, selon des informations rapportées par la chaîne américaine Fox News. Le navire serait dirigé vers la Méditerranée orientale pour rejoindre au Moyen-Orient l’ USS Abraham Lincoln et l’USS Gerald R. Ford, signe que Washington se prépare à une guerre prolongée contre l’Iran, tout en visant à sécuriser les routes pétrolières et à dissuader les attaques houthies.

Le porte-avions USS George H.W. Bush , de classe Nimitz, a achevé jeudi 5 mars son entraînement préalable au déploiement, a indiqué la marine américaine.
..........................
https://lemarin.ouest-france.fr/defense ... 7616976f61

Re: Tensions USA - Iran, attaque des USA avec Israel

par Cp 3 » Hier, 20:27

J' ai lu ça sur Facebook . Apparemment c' est faux . Je n' avais pas vérifié .

Re: Tensions USA - Iran, attaque des USA avec Israel

par energy_isere » Hier, 20:06

Cp 3 a écrit :
Hier, 18:04
Declaration de Trump : " L Iran s est rendu " . Suite au propos du président iranien ce matin . Peut-être le début de la desescalade .
:roll: pure invention de cp3
rien de tel dans les news.

Re: Tensions USA - Iran, attaque des USA avec Israel

par Cp 3 » Hier, 18:04

Declaration de Trump : " L Iran s est rendu " . Suite au propos du président iranien ce matin . Peut-être le début de la desescalade .

Re: Tensions USA - Iran, attaque des USA avec Israel

par energy_isere » Hier, 13:45

Guerre en Iran : pour la première fois, le système sud-coréen Cheongung-II a intercepté un missile balistique à l’étranger
Vendu aux Émirats arabes unis par la Corée du Sud en 2022, le système de missiles Cheongung-II n’avait encore jamais été utilisé au combat à l’étranger. C’est désormais chose faite.

Par Victor Cousin Le 7 mars 2026

C’est le symbole de la mobilisation des moyens armés de tous les pays du Golfe visés par l’Iran. Les Émirats arabes unis ont utilisé pour la première fois, cette semaine, le système de missiles sol-air Cheongung-II de la Corée du Sud pour se défendre des attaques iraniennes.


Selon des médias coréens citant des responsables militaires, il s’agit de la première utilisation au combat d’une arme de défense aérienne de fabrication sud-coréenne déployée à l’étranger.

Un système à 3,5 milliards de dollars

Développé comme un système sol-air à moyenne portée, le Cheongung-II peut intercepter des missiles balistiques à des altitudes supérieures à 15 kilomètres et à une portée d’environ 20 kilomètres. Avec 400 kg à la balance, le système marche par interception directe, c’est-à-dire qu’il détruit ses cibles par l’impact. Sur le terrain, une batterie de Cheongung-II comprend quatre lanceurs, un radar et un centre de contrôle de tir.

Les Émirats arabes unis ont été le premier pays à importer et à exploiter ce système avec un contrat signé à hauteur de 3,5 milliards de dollars pour dix batteries Cheongung-II auprès des sociétés de défense coréennes LIG Nex1, Hanwha Systems et Hanwha Aerospace. Seulement deux d’entre elles sont opérationnelles aujourd’hui, et déjà en service donc.

En 2024, l’Arabie saoudite et l’Irak ont également signé des contrats pour l’acquisition de ce système de défense aérienne, d’une valeur respective de 3,2 milliards et 2,8 milliards de dollars.

Preuve de la confiance de ces pays envers la Corée du Sud, les Émirats arabes unis négocient d’ores et déjà un protocole d’accord de 35 milliards de dollars sur la coopération en matière de défense, élargissant leurs liens au-delà des ventes d’armes pour inclure la conception, la formation et la maintenance.

Sur le premier week-end de guerre en Iran, les Émirats arabes unis ont intercepté 161 missiles balistiques iraniens, et 645 drones. Un taux d’interception supérieur à 90 %, similaire à celui atteint par le Cheongung-II lors de ses essais.
https://www.leparisien.fr/international ... L3C7RQ.php

Re: Tensions USA - Iran, attaque des USA avec Israel

par energy_isere » Hier, 11:32

Deux bombardiers iraniens abattus à deux minutes d’une base américaine au Qatar
Deux bombardiers iraniens ont été abattus le 2 mars par des chasseurs qataris alors qu’ils s’approchaient à moins de deux minutes d’une base américaine stratégique au Qatar. Révélé par CNN, l’incident aurait pu provoquer une escalade majeure dans le conflit opposant l’Iran aux États-Unis et ses alliés.

Par valeursactuelles.com Publié le 5 mars 2026

Le 2 mars au matin, deux bombardiers iraniens Su-24 ont été abattus par des chasseurs qataris F-15 alors qu’ils se trouvaient à seulement deux minutes de leur cible, la base aérienne d’Al-Udeid, près de Doha. L’information, révélée dans la nuit de mercredi à jeudi par la chaîne américaine CNN, s’appuie sur plusieurs sources proches du dossier. Considérée comme l’une des installations militaires les plus stratégiques de la région, la base d’Al-Udeid abrite habituellement près de 10 000 soldats américains. Elle accueille également des infrastructures essentielles liées au traitement du gaz naturel.

Selon ces sources, les autorités qataries auraient d’abord tenté d’entrer en contact avec les pilotes iraniens par radio afin de leur transmettre un avertissement. Faute de réponse, et constatant que les appareils volaient à basse altitude, les forces qataries ont interprété cette trajectoire comme une tentative d’échapper aux radars.

Le premier engagement aérien de l’histoire de l’armée de l’air qatarie

Deux chasseurs F-15 ont alors été immédiatement dépêchés pour intercepter les bombardiers. Les deux appareils iraniens ont finalement été détruits au cours d’un combat aérien avant de pouvoir atteindre la base américaine. L’incident marque le premier engagement aérien de l’histoire de l’armée de l’air qatarie.

Cette tentative d’attaque aurait pu avoir des conséquences majeures sur l’évolution du conflit. Au cours d’un entretien téléphonique avec le ministre iranien des Affaires étrangères Abbas Araghchi, le Premier ministre qatari Mohammed bin Abdulrahman Al Thani a dénoncé un acte qui « exacerbe les tensions » et qui, selon lui, montre que l’Iran « n’a aucune réelle volonté de désamorcer la situation ni de rechercher une solution ».
https://www.valeursactuelles.com/monde/ ... e-au-qatar

Re: Tensions USA - Iran, attaque des USA avec Israel

par Cp 3 » Hier, 08:48

GillesH38 a écrit :
Hier, 08:20
Cp 3 a écrit :
Hier, 08:02
En tous cas , cela continu à frapper dur notamment sur Israel .
tu as des données quantitatives, en particulier sur l'évolution du nombre de tirs quotidiens sur Israël, pour affirmer ça ?
Je suis les fils d' actualité . Apparemment c' est I24 qui semble le media le plus exhaustif sur la situation des alertes en Israel .
Il y en 2 à 3 par jours qui sont signalés avec mention tir de missiles .
La nuit dernière ce fut en continu ( souce I24 )

Re: Tensions USA - Iran, attaque des USA avec Israel

par kercoz » Hier, 08:28

Le Détroit D'Ormuz consiste en 2 corridors navigables de 3 km chacun, séparé par une "no boat sea" de même largeur.... profondeur moy 50m ...ce qui fait que le moindre navire coulé bloque l'ensemble du couloir .

Re: Tensions USA - Iran, attaque des USA avec Israel

par GillesH38 » Hier, 08:20

Cp 3 a écrit :
Hier, 08:02
En tous cas , cela continu à frapper dur notamment sur Israel .
tu as des données quantitatives, en particulier sur l'évolution du nombre de tirs quotidiens sur Israël, pour affirmer ça ?

Re: Tensions USA - Iran, attaque des USA avec Israel

par Cp 3 » Hier, 08:02

En tous cas , cela continu à frapper dur notamment sur Israel .
Les communiqués sont laconiques . Donc difficile de savoir ce qu' il
se passe réellement sur les bases américaines , etc .
Par contre les médias sont bcp plus prompt à discuter des attaques israelienne et américaines sur les différents pays concernés .

Les médias n' arretent pas de nous dire que " les gentils " vont taper plus fort mais si c' est le cas pourquoi ne l' ont ils pas fait avant ?

Lorsqu' on lit entre les lignes des différents communiqués , on commence à sentir une certaine impuissance des occidentaux .

Re: Tensions USA - Iran, attaque des USA avec Israel

par GillesH38 » Hier, 05:37

Cp 3 a écrit :
Hier, 03:42
GillesH38 a écrit :
06 mars 2026, 21:06
Cp 3 a écrit :
06 mars 2026, 18:26


Faut d abord la justice sociale puis ensuite , si possible , la démocratie. La volonté de justice sociale et de respect des gens en général est aujourd'hui plus marqué dans ces pays qu en occident .
ah bon, tu le mesures à quoi ?
Par exemple , pendant plusieurs années il y a eu bcp de touristes chinois en France . C' était des gens qui venaient , découvraient . Dans un pays très différent du leur , ils ne craignaient pas que leur découvertes heurtent leur modèle de pensé . Ce qui montre donc qu' ils n' étaient pas prisonniers et rigidifié par leur vision du monde . Tout cela est très surprenant pour des gens sensés vivre dans un régime totalitaire . Ce qui contraste bcp avec les japonais qui pourtant , eux , sont sensés vivre en démocratie .

En tous cas les Etats-unis semblent bien en difficultés .
????
quel rapport entre le nombre de touristes et " La volonté de justice sociale et de respect des gens en général" ?

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