Conflit Iran - Israël.

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Re: Conflit Iran - Israël.

par GillesH38 » il y a 28 minutes

phyvette a écrit :
Aujourd’hui, 17:57
Ah woué, et l'Exocet, ce n'est pas seulement un poissons volants. Voir à HMS Sheffield.
Sinon, le missile antinavire Iranien, et ben y s'appel Nasr-1.
Et une pensée émue pour ce pauvre Moskva qui ce pris deux missiles Neptune dans la tronche.
oui mais il avaient été tirés à 100 km de la cible, après je ne sais pas comment ils sont guidés.

Re: Conflit Iran - Israël.

par phyvette » Aujourd’hui, 17:57

Ah woué, et l'Exocet, ce n'est pas seulement un poissons volants. Voir à HMS Sheffield.
Sinon, le missile antinavire Iranien, et ben y s'appel Nasr-1.
Et une pensée émue pour ce pauvre Moskva qui ce pris deux missiles Neptune dans la tronche.

Re: Conflit Iran - Israël.

par GillesH38 » Aujourd’hui, 16:38

phyvette a écrit :
Aujourd’hui, 07:46
L'USS Nimitz, est il considéré comme un territoire US ? et la 6ème flotte en général ?
question interessante, ces missiles peuvent ils être programmés pour toucher des bateaux en mouvement ? j'en doute ...

Re: Conflit Iran - Israël.

par alain2908 » Aujourd’hui, 16:35

LeLama a écrit :
Hier, 11:51
alain2908 a écrit :
Hier, 11:28
il est très probable que les américains s'engagent dans le conflit dans les prochains jours.

En effet, les Israeliens ne peuvent pas se protéger des missiles balistiques iraniens sur la durée.
Une semaine au rythme actuel devrait épuiser leur capacité de défense.

La sécurité d'Israel dépend donc désormais de l’arrêt des attaques Iraniennes.

Soit de manière volontaire de la part de l'Iran
Soit de manière forcée via une offensive américaine.
Et du coup tu en penses quoi Alain ?
je balance entre 2 postures :
- Attaquer son voisin, c'est mal
et
- les ennemis des amis de mes ennemis sont mes amis.

Re: Conflit Iran - Israël.

par mahiahi » Aujourd’hui, 12:02

Et maintenant les milices chiites d'Irak!

Le groupe armé irakien Kataib Hezbollah, a averti dimanche qu'il reprendrait ses attaques contre les troupes américaines dans la région si les États Unis intervenaient dans le conflit entre Israël et l'Iran.
le secrétaire général du mouvement, Abou Hussein al Hamidawi a écrit : Nous surveillons de près les mouvements de l'armée ennemie américaine dans la région
...
Si l'Amérique intervient dans la guerre, nous agirons directement et sans hésitation contre ses intérêts et ses bases disséminées dans la région.
(2500 soldats y sont encore déployés)
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... b94498e855

Re: Conflit Iran - Israël.

par phyvette » Aujourd’hui, 07:46

L'USS Nimitz, est il considéré comme un territoire US ? et la 6ème flotte en général ?

Re: Conflit Iran - Israël.

par GillesH38 » Aujourd’hui, 07:36

faudrait quand même que les US annexent beaucoup de pays pour être touchés par les missiles iraniens ... :lol: :lol:

Image

Re: Conflit Iran - Israël.

par mobar » Aujourd’hui, 07:21

Et devra probablement subir des opérations de destruction sur son territoire
Le matamore va encore faire pschitt ... Mais ses soutiens continueront a le soutenir, comme les blaireaux qui sont a la tête des états européens

Re: Conflit Iran - Israël.

par LeLama » Aujourd’hui, 00:31

Ca tangue chez les electeurs de Trump. Une partie significative du soutien a Trump est l'absence de guerre engagee lors de son premier mandat. C'etait un contrat implicite avec ses electeurs, rester sur cette politique "pacifiste". Je mets des guillemets autour de "pacifiste": ce mot n'est pas tout a fait convenable, etant donnée la politique offensive de Trump sur le plan international. Mais sur le plan strictement militaire, c'est vrai, il n'avait pas initie' de guerre, un fait rarissime dans l'histoire des presidents US.

Beaucoup ont rale' de son soutien a Israel contre l'Iran et se font des contorsions au cerveau pour la justifier. Un "Trump pacifique" etait leur argument recurrent, et ils se retrouvent pris en etau entre leur desir de Paix et leur desir de Trump. S'il lance une guerre, il va perdre une partie de son electorat.

Re: Conflit Iran - Israël.

par GillesH38 » Hier, 22:34

alain2908 a écrit :
Hier, 17:14
GillesH38 a écrit :
Hier, 13:14
pas évident que ce soit un si gros problème si ils ont réussi à détruire 1/3 des rampes de lancement en quelques jours ... apparemment la nuit a été plutot calme, des sirènes d'alertes mais pas d'impact. Le stock iranien risque aussi de s'épuiser rapidement.
Dans ce cas, pourquoi les américains se seraient ils mis en mode panique ?
pas sûr que ce soit un mode "panique", mais ils semblent prêts à les aider pour finir le job ...

Re: Conflit Iran - Israël.

par LeLama » Hier, 22:20

Pour avoir une vue sur la societe' iranienne, je conseille le film "Une separation". Le realisateur et les acteurs sont iraniens, c'est tourne' en Iran.

Si vous ecoutez les medias occidentaux, vous ne pouvez pas comprendre comment il se fait que la seule femme ayant recu la medaille fields est iranienne ( Maryam Mirzakhani ). Ce film montre les pbs de droit des femmes, mais de facon reelle, dans le quotidien, lors d'une procedure de divorce. Ca donne une vue nuancee. C'est aussi un tres beau film sur le plan emotionnel, alors pas de raison de se priver.

Re: Conflit Iran - Israël.

par alain2908 » Hier, 17:14

GillesH38 a écrit :
Hier, 13:14
pas évident que ce soit un si gros problème si ils ont réussi à détruire 1/3 des rampes de lancement en quelques jours ... apparemment la nuit a été plutot calme, des sirènes d'alertes mais pas d'impact. Le stock iranien risque aussi de s'épuiser rapidement.
Dans ce cas, pourquoi les américains se seraient ils mis en mode panique ?

Re: Conflit Iran - Israël.

par tita » Hier, 16:09

Bon pis sinon, quel sont les objectifs d'Israël?

Il y a 10 ans, une voie pacifique avait été établie à travers un accord avec l'Iran. Le pays s'engageait à ne pas développer l'arme nucléaire en échange de la levée de sanctions. Les années précédent cet engagement, l'Iran faisait croire qu'elle cherchaient à développer du nucléaire civil. Un virus informatique très sophistiqué (Stuxnet) avait été créé pour viser les installations de centrifugeuses iraniennes (2010). La voie pacifique avait volé en éclat sous la présidence de Trump. Depuis, l'Iran a poursuivi le développement de son nucléaire militaire.

Récemment, de nouveaux efforts ont été entrepris pour réaliser un nouvel accord avec l'Iran, qui ne cachait plus ses ambitions. Mais avec l'action d'Israël, ben ça met à nouveau un terme à une voie pacifique.

Donc oui, Israël cherche à frapper les capacités de développement nucléaire de l'Iran, ainsi que les responsables militaires et scientifiques du programme. C'est l'objectif annoncé.

Un second objectif, non avoué, pourrait aussi être de faire tomber le régime iranien. Netanyahu a dit ceci vendredi soir:
Le temps est venu pour le peuple iranien de s'unir autour de son drapeau et de son héritage historique, en se levant pour sa liberté contre le régime vile et oppressif"
Est-ce qu'Israël a la capacité d'atteindre ses objectifs?

Il ne fait pas de doutes qu'Israël a des capacités militaires (frappes, défense et renseignement) plus sophistiquées que l'Iran. Les défenses aériennes de l'Iran semblent avoir été anéanties. Cette guerre se livre à distance, à l'aide de missiles. Mais certaines infrastructures de l'Iran sont hors de portée d'Israël, parce que se situant dans une montagne.
Les limites techniques des frappes israéliennes contre le programme nucléaire iranien
https://www.rts.ch/info/monde/2025/arti ... 13675.html

De même, c'est un pari osé de penser qu'une telle opération militaire puisse provoquer un changement de régime. Des exemples comme l'Irak ou l'Afghanistan démontrent que les pays ne sont pas "transformable" à souhait.

Comment tout ça va dégénérer?

Si Israël n'a pas les moyens d'atteindre ses objectifs, les USA les ont. C'est la grande question que tout le monde se pose, que vont faire les USA? Et c'est une grande incertitude. D'autant plus que Trump a eu une conversation téléphonique avec Poutine, qui est partenaire avec l'Iran. Donc on ne s'attend pas tant que ça à une participation des USA.

L'Iran ne peut pas se défendre contre ces frappes. Mais en même temps, l'Iran ne va ni tomber, et son système ne va pas disparaître. L'Iran va donc encaisser jusqu'à ce qu'Israël juge ne plus pouvoir en faire plus. Et après, ben elle va en sortir affaiblie, mais se reconstituer avec le temps.

//

Voilà où j'en étais dans mes réflexions il y a 2 jours... J'écris parfois juste pour synthétiser l'information pour comprendre.

Mes spéculations actuelles, c'est le spectre de plus en plus présent d'une guerre terrestre en Iran, qui "achèverait" ce que Netanyahu a initié. Mais Israël n'a pas ces capacités seules. Donc, USA et peut-être d'autres alliés, peut-être même issus du Proche-Orient. Faut avouer que la première phase est en ligne avec la doctrine militaire US, qui consiste d'abord à avoir le champs libre aérien (destruction des radars/missiles SA/infrastructure de défense) avant de pénétrer. Le tout dans une logique d'atteindre la capitale pour faire tomber le régime.

Re: Conflit Iran - Israël.

par GillesH38 » Hier, 14:09

L'Iran affirme avoir frappé le Mossad à Tel Aviv. Le Mossad répond que c'est impossible, car ils sont actuellement tous en Iran.

Re: Conflit Iran - Israël.

par GillesH38 » Hier, 13:14

alain2908 a écrit :
Hier, 11:28
il est très probable que les américains s'engagent dans le conflit dans les prochains jours.

En effet, les Israeliens ne peuvent pas se protéger des missiles balistiques iraniens sur la durée.
Une semaine au rythme actuel devrait épuiser leur capacité de défense.

La sécurité d'Israel dépend donc désormais de l’arrêt des attaques Iraniennes.

Soit de manière volontaire de la part de l'Iran
Soit de manière forcée via une offensive américaine.
pas évident que ce soit un si gros problème si ils ont réussi à détruire 1/3 des rampes de lancement en quelques jours ... apparemment la nuit a été plutot calme, des sirènes d'alertes mais pas d'impact. Le stock iranien risque aussi de s'épuiser rapidement.

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