par kercoz » Hier, 16:18
tita a écrit : ↑Hier, 09:32
Par exemple , que dirait même un pro-Zelensky français si , par exemple , toute la région Ile de France était racheté par l' Arabie Saoudite ?
Il ne serait sans doute pas content et se battrait .C' est pareil pour les Russes vis à vis de l' Ukraine .
Le centre historique de la Russie, c'est Moscou. Kiev, c'est un peu comme Aix-la-Chapelle dans l'histoire de la France, ville d'où gouvernait Charlemagne et qui est actuellement Allemande... Est-ce que la France se lancerait dans une guerre pour reprendre à l'Allemagne ce haut lieu historique de son histoire??
Cette guerre que mène Poutine est complètement absurde, né d'un délire nationaliste et raciste, semant destructions et morts innombrables. C'est Poutine qui veut détruire l'Ukraine... Cp3 qui explique que l'Ukraine voulait détruire la Russie est de l'ordre du délire mental né de la propagande poutiniste.
T6on argument est un peu court ...si l'on veut prendre le temps de l'histoire ancienne , Wiki n'est pas mal :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Rus%27_de_Kiev
""""""""Dans les faits, ni l'Ukraine, ni la Biélorussie, ni la Russie ne peuvent se prévaloir, chacune seule ou davantage que les deux autres, comme héritières de la Rusʹ, puisque la notion même d'identité russe, biélorusse et ukrainienne n'était pas encore formée en tant que telle au moment de son effondrement : l'identité de la Rus' était simplement slave orientale et orthodoxe[37].
Débat relatif à l'empire médiéval de Kiev
Les Slaves ont fait leur entrée dans l'Histoire dans l'Antiquité tardive. Le groupe oriental — ancêtres des Biélorusses, des Russes et des Ukrainiens — était représenté, au IXe siècle, par une série de tribus déjà groupées autour de centres proto-urbains, dont l'un fut à l'origine de la ville de Kiev. Cette mosaïque, encore unie par la langue écrite, la culture et la religion pravoslave subit le choc des invasions mongoles de 1237-1240, dont on considère qu'elles marquent la fin de la période « kiévienne » et le début de l'histoire progressivement de plus en plus différenciée des peuples slaves orientaux modernes.""""""""
L'histoire de ce coin est compliquée....mais on peut y trouver des lignes directrices : ...l' Ukraine n'a jamais réellement existé sinon de 17 à 21 ...ou bien avant ( les Russ' de kiev)... Pour ma part je pense que 1/ L'occident n'a rien à y faire ....2/ Les régions russophones peuvent être considérées comme conquises par Mac Do sur la Russie ...et rendue à Poutine ( Chacun son dictateur )
https://www.lhistoire.fr/lukraine-existe-t-elle
L'Histoire : L'Ukraine semble un pays neuf. A quelle histoire peut-elle se référer ?
Alexandra Goujon : En 1991, l'Ukraine accède à l'indépendance à la suite de la décomposition de l'Union soviétique. Bien que récente, cette indépendance a un précédent : la république populaire d'Ukraine qui fut créée en 1917 et qui disparut en 1921 peu de temps avant la création de l'URSS.
"""Le nationalisme ukrainien s'appuie également sur une histoire ancienne qui remonte à la Rous dont faisait partie la principauté de Kiev. La Rous se constitua au IXe siècle sur la base d'une confédération tribale de Slaves orientaux1. Alors qu'elle préexiste à la Russie sous sa forme impériale, elle demeure pour les Russes le berceau de leur histoire."""
Le génie de l'occident et de sa démocratie aujourd'hui rejetée par les 2/3 de la planète ...c'est d'avoir compris qu'on pouvait exploiter des territoire sans les conquérir militairement ....avec des perles de plastique et en soudoyant ses classes dominantes......La démocratie est une arme de destruction massive des cultures.
[quote=tita post_id=2421502 time=1770366743 user_id=95]
[quote]Par exemple , que dirait même un pro-Zelensky français si , par exemple , toute la région Ile de France était racheté par l' Arabie Saoudite ?
Il ne serait sans doute pas content et se battrait .C' est pareil pour les Russes vis à vis de l' Ukraine .[/quote]
Le centre historique de la Russie, c'est Moscou. Kiev, c'est un peu comme Aix-la-Chapelle dans l'histoire de la France, ville d'où gouvernait Charlemagne et qui est actuellement Allemande... Est-ce que la France se lancerait dans une guerre pour reprendre à l'Allemagne ce haut lieu historique de son histoire??
Cette guerre que mène Poutine est complètement absurde, né d'un délire nationaliste et raciste, semant destructions et morts innombrables. C'est Poutine qui veut détruire l'Ukraine... Cp3 qui explique que l'Ukraine voulait détruire la Russie est de l'ordre du délire mental né de la propagande poutiniste.
[/quote]
T6on argument est un peu court ...si l'on veut prendre le temps de l'histoire ancienne , Wiki n'est pas mal :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Rus%27_de_Kiev
""""""""Dans les faits, ni l'Ukraine, ni la Biélorussie, ni la Russie ne peuvent se prévaloir, chacune seule ou davantage que les deux autres, comme héritières de la Rusʹ, puisque la notion même d'identité russe, biélorusse et ukrainienne n'était pas encore formée en tant que telle au moment de son effondrement : l'identité de la Rus' était simplement slave orientale et orthodoxe[37].
Débat relatif à l'empire médiéval de Kiev
Les Slaves ont fait leur entrée dans l'Histoire dans l'Antiquité tardive. Le groupe oriental — ancêtres des Biélorusses, des Russes et des Ukrainiens — était représenté, au IXe siècle, par une série de tribus déjà groupées autour de centres proto-urbains, dont l'un fut à l'origine de la ville de Kiev. Cette mosaïque, encore unie par la langue écrite, la culture et la religion pravoslave subit le choc des invasions mongoles de 1237-1240, dont on considère qu'elles marquent la fin de la période « kiévienne » et le début de l'histoire progressivement de plus en plus différenciée des peuples slaves orientaux modernes.""""""""
L'histoire de ce coin est compliquée....mais on peut y trouver des lignes directrices : ...l' Ukraine n'a jamais réellement existé sinon de 17 à 21 ...ou bien avant ( les Russ' de kiev)... Pour ma part je pense que 1/ L'occident n'a rien à y faire ....2/ Les régions russophones peuvent être considérées comme conquises par Mac Do sur la Russie ...et rendue à Poutine ( Chacun son dictateur )
https://www.lhistoire.fr/lukraine-existe-t-elle
L'Histoire : L'Ukraine semble un pays neuf. A quelle histoire peut-elle se référer ?
Alexandra Goujon : En 1991, l'Ukraine accède à l'indépendance à la suite de la décomposition de l'Union soviétique. Bien que récente, cette indépendance a un précédent : la république populaire d'Ukraine qui fut créée en 1917 et qui disparut en 1921 peu de temps avant la création de l'URSS.
"""Le nationalisme ukrainien s'appuie également sur une histoire ancienne qui remonte à la Rous dont faisait partie la principauté de Kiev. La Rous se constitua au IXe siècle sur la base d'une confédération tribale de Slaves orientaux1. Alors qu'elle préexiste à la Russie sous sa forme impériale, elle demeure pour les Russes le berceau de leur histoire."""
Le génie de l'occident et de sa démocratie aujourd'hui rejetée par les 2/3 de la planète ...c'est d'avoir compris qu'on pouvait exploiter des territoire sans les conquérir militairement ....avec des perles de plastique et en soudoyant ses classes dominantes......La démocratie est une arme de destruction massive des cultures.