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L'Ukraine dit avoir atteint pour la première fois un Soukhoï Su-57

REUTERS •09/06/2024

Les forces ukrainiennes ont pour la première fois touché un avion de combat russe Soukhoï Su-57 de dernière génération, a déclaré dimanche l'agence de renseignement de défense GUR, en diffusant des images satellite qui, selon elle, confirment la frappe.

Dans un message publié sur Telegram, le GUR n'a pas précisé comment le Su-57 avait été touché ni par quelle unité de l'armée ukrainienne.

Un blogueur militaire russe populaire et partisan de la guerre, qui se fait appeler Fighterbomber et se concentre sur l'aviation, a déclaré que le rapport de la frappe sur le Su-57 était correct et qu'il avait été touché par un drone.

nemo a écrit : ↑

08 juin 2024, 14:07

Jeudi a écrit : ↑

08 juin 2024, 13:55

nemo a écrit : ↑

08 juin 2024, 11:24

Hé bien leur mission est probablement d'intercepter un éventuel bombardier russe qui s'approcherait trop près

Pourquoi ce besoin d’inventer un prétexte? Perso je serais bien surpris d’apprendre que la protection de l’espace aérien en mer du nord dépende des vieux mirages français prévu pour être retiré du service dans 4 ans.

J'invente? "tu serais surpris"? Les avion en question sont utilisés sinon il serait pas à 4 ans de la retraite. je t'ai donner leur fonction la plus probable.

nemo a écrit : ↑

08 juin 2024, 14:07

Jeudi a écrit : ↑

08 juin 2024, 13:55

nemo a écrit : ↑

08 juin 2024, 11:24

Je vois pas en quoi ça justifie d'exposer nos militaires pour aucun gain concret.

Sérieusement, dans quel univers est-ce qu’il n’y a aucun gain concret d’améliorer la défense aérienne de l’Ukraine?

Je parle pas de filer les Mirages ça c'est sur que c'est une bonne idée (enfin sur le principe après faut voir le détail). Je parle de faire les formations là bas. C'est peut être là dessus qu'on se comprends pas.

Jeudi a écrit : ↑

08 juin 2024, 13:55

nemo a écrit : ↑

08 juin 2024, 11:24

Jeudi a écrit : ↑

08 juin 2024, 01:52

…c’est là qu’il y a un truc qui m’échappe. Si ces missions ne se font pas, ça change quoi exactement? Les mêmes avions en Ukraine, c’est moins de chance que l’Ukraine ne s’effondre et que la Russie se choisisse une nouvelle cible. Ce serait quoi l’avantage stratégique de laisser l’Ukraine prendre des coups pendant que les mirages font des ronds en mer du nord?

Hé bien leur mission est probablement d'intercepter un éventuel bombardier russe qui s'approcherait trop près

Pourquoi ce besoin d’inventer un prétexte? Perso je serais bien surpris d’apprendre que la protection de l’espace aérien en mer du nord dépende des vieux mirages français prévu pour être retiré du service dans 4 ans.

Jeudi a écrit : ↑

08 juin 2024, 13:55

nemo a écrit : ↑

08 juin 2024, 11:24

Jeudi a écrit : ↑

08 juin 2024, 01:52

D’où te viens cette certitude? Ce n’est pas clair pour moi qu’une base de départ en Pologne ne serait pas une cible légitime pour la Russie, en particulier s’il y a une période de chaos à la tête des USA mais aussi sur la simple base du droit international.

La question est pas la légitimité mais les conséquences. Il frappe en Pologne il y a un risque réel qu'ils déclenchent la 3éme guerre mondiale alors que ce risque est quasi nul si ça arrive en Ukraine.

…donc mieux vaut que ce soit en Ukraine, sauf à avoir la certitude que Poutine fera le même raisonnement que toi. Sur une échelle de 1 à 10, quelle est ton niveau de certitude sur ce point?

Jeudi a écrit : ↑

08 juin 2024, 13:55

nemo a écrit : ↑

08 juin 2024, 11:24

Je vois pas en quoi ça justifie d'exposer nos militaires pour aucun gain concret.

Sérieusement, dans quel univers est-ce qu’il n’y a aucun gain concret d’améliorer la défense aérienne de l’Ukraine?

nemo a écrit : ↑

08 juin 2024, 11:24

Jeudi a écrit : ↑

08 juin 2024, 01:52

nemo a écrit : ↑

07 juin 2024, 22:05

La mission en mer du Nord devra être rempli et ça arrivera sans doute avec des rafale du coup mais il faudra du temps. En attendant elle ne le sera pas.

…c’est là qu’il y a un truc qui m’échappe. Si ces missions ne se font pas, ça change quoi exactement? Les mêmes avions en Ukraine, c’est moins de chance que l’Ukraine ne s’effondre et que la Russie se choisisse une nouvelle cible. Ce serait quoi l’avantage stratégique de laisser l’Ukraine prendre des coups pendant que les mirages font des ronds en mer du nord?

Hé bien leur mission est probablement d'intercepter un éventuel bombardier russe qui s'approcherait trop près

nemo a écrit : ↑

08 juin 2024, 11:24

Jeudi a écrit : ↑

08 juin 2024, 01:52

nemo a écrit : ↑

07 juin 2024, 22:05

Pour l'escalade c'est s'il y a une frappe sur la Pologne ce qui n'arriverait pas.

D’où te viens cette certitude? Ce n’est pas clair pour moi qu’une base de départ en Pologne ne serait pas une cible légitime pour la Russie, en particulier s’il y a une période de chaos à la tête des USA mais aussi sur la simple base du droit international.

La question est pas la légitimité mais les conséquences. Il frappe en Pologne il y a un risque réel qu'ils déclenchent la 3éme guerre mondiale alors que ce risque est quasi nul si ça arrive en Ukraine.

nemo a écrit : ↑

08 juin 2024, 11:24

Je vois pas en quoi ça justifie d'exposer nos militaires pour aucun gain concret.

Jeudi a écrit : ↑

08 juin 2024, 01:52

nemo a écrit : ↑

07 juin 2024, 22:05

La mission en mer du Nord devra être rempli et ça arrivera sans doute avec des rafale du coup mais il faudra du temps. En attendant elle ne le sera pas.

…c’est là qu’il y a un truc qui m’échappe. Si ces missions ne se font pas, ça change quoi exactement? Les mêmes avions en Ukraine, c’est moins de chance que l’Ukraine ne s’effondre et que la Russie se choisisse une nouvelle cible. Ce serait quoi l’avantage stratégique de laisser l’Ukraine prendre des coups pendant que les mirages font des ronds en mer du nord?

Jeudi a écrit : ↑

08 juin 2024, 01:52

nemo a écrit : ↑

07 juin 2024, 22:05

Pour l'escalade c'est s'il y a une frappe sur la Pologne ce qui n'arriverait pas.

D’où te viens cette certitude? Ce n’est pas clair pour moi qu’une base de départ en Pologne ne serait pas une cible légitime pour la Russie, en particulier s’il y a une période de chaos à la tête des USA mais aussi sur la simple base du droit international.

Jeudi a écrit : ↑

08 juin 2024, 01:52

nemo a écrit : ↑

07 juin 2024, 22:05

Y aucun gain concret à faire la formation en Ukraine c'est juste du symbole. Mais si une frappe tue des militaires français il seront pas mort juste symboliquement.

Les pilotes russes abattus par la Turquie ou les militaires français en afrique ne sont pas mort juste symboliquement, et ça non plus ça n’a rien à voir avec le chapitre 5.

nemo a écrit : ↑

07 juin 2024, 22:05

La mission en mer du Nord devra être rempli et ça arrivera sans doute avec des rafale du coup mais il faudra du temps. En attendant elle ne le sera pas.

nemo a écrit : ↑

07 juin 2024, 22:05

Pour l'escalade c'est s'il y a une frappe sur la Pologne ce qui n'arriverait pas.

nemo a écrit : ↑

07 juin 2024, 22:05

Y aucun gain concret à faire la formation en Ukraine c'est juste du symbole. Mais si une frappe tue des militaires français il seront pas mort juste symboliquement.

Jeudi a écrit : ↑

07 juin 2024, 20:48

phyvette a écrit : ↑

07 juin 2024, 13:35

Les 2000-5 vont être livrés... Manu militari.

https://www.youtube.com/watch?v=BT6hz4kn9AU

D’habitude j’aime bien mais c’est vraiment pas sa meilleure. Perso j’ai eu bien du mal à comprendre l’articulation des idées qui part un peu dans tout les sens, surtout dans la partie technique. Si je résume: ces avions devaient contribuer à des missions de défense de l’espace aérien otanienne en mer du nord (avant leur retraite dans 4 ans), et il voit comme un problème que ces avions défendent l’Ukraine à la place. Il y a un truc qui doit m’échapper. Par ailleurs il préférerait que l’entraînement soit en Pologne plutôt qu’en Ukraine, mais ne semble pas considérer l’idée qu’une frappe sur les militaires français serait moins escaladante si elle arrivait en Ukraine que si la base était en pays de l’OTAN. En fait il semble fâché que Macron ai récemment rappelé aux militaires que c’est lui le chef et que s’ils ne sont pas d’accord avec ses décisions ils ont tout pouvoir de fermer leur gueule.

phyvette a écrit : ↑

07 juin 2024, 13:35

Les 2000-5 vont être livrés... Manu militari.

https://www.youtube.com/watch?v=BT6hz4kn9AU

phyvette a écrit : ↑

06 juin 2024, 23:01

Fin de 2024.

https://www.ouest-france.fr/europe/ukra ... e7ce6da751

Russie: une raffinerie touchée par une frappe ukrainienne

AFP le 06 juin 2024

Une raffinerie du sud de la Russie a été mise à l'arrêt dans la nuit de mercredi à jeudi à la suite d'une attaque par drone ukrainienne dans la région de Rostov-sur-le-Don, non loin de la frontière, a annoncé le gouverneur local, selon qui il n'y a pas de victime.

"A la suite d'une attaque par drone, un incendie s'est déclaré à la raffinerie de Novoshakhtinsk. Les services d'urgence sont sur place" et "le travail a été suspendu", a indiqué sur la messagerie Telegram ce responsable, Vasily Golubev, faisant état d'un sinistre limité "100 m2".

Considérée comme une des plus importantes installations pétrolières du sud de la Russie, la raffinerie de Novoshakhtinsk, située à une dizaine de kilomètres à l'est de la frontière, est régulièrement ciblée par des attaques ukrainiennes.

Parallèlement, une autre frappe de drone a détruit dans la nuit un réservoir de pétrole dans un dépôt de Stary Oskol, au nord de la frontière ukrainienne, a indiqué Vyacheslav Gladkov, gouverneur de la région de Belgorod. L'incendie a été "rapidement éteint" et il n'y a "pas de victime", a ajouté cette source.

L'Ukraine, confrontée à l'offensive russe depuis deux ans, réplique régulièrement en attaquant des régions russes et en visant notamment des sites énergétiques.