Transport electricité par cable supraconducteur

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Re: Transport electricité par cable supraconducteur

par kercoz » 07 nov. 2025, 17:30

energy_isere a écrit :
07 nov. 2025, 15:11
kercoz a écrit :
07 nov. 2025, 15:06
Je ne sais pas si l'on peut appeler le process un supra conducteur .....Le principe semble se servir de l' "effet" de peau qui dit qu'en fait, en alternatif, en fonction de la fréquence, une majeur partie du courant circule en surface du fil ...et que donc un tube est plus rentable et permet de faire passer un liquide refroidissant pour limiter les pertes .
Pour l'anecdote, en aviation, comme les hélices, ça tourne tres vite, tout le matos était (et reste) normé sur du 400 hz et non le 50 hz terrien !.....ce qui augmentait ma section des cables ... et leur poids.
Raison du 400 Hz dans les avions : À fréquence plus élevée, les transformateurs et moteurs électriques peuvent être plus petits et plus légers pour une puissance équivalente.
C'est effectivement ce qu'on trouve en tapant sur Wiki.
Sauf que mon info provient d'ingénieurs Dassault qd je m'étonnais dun tas de matos énormes au sol, ds les hangars avec des cables de tres grosses sections pour fabriquer du 400...... Essaies de faire du 50Hz avec une hélice qui tourne à 5000 tr/mn ...déja avec 1500 tmn on a 4 poles , a la louche avec 3000tmn, on n'aura que 2 pôles ! .... Le gain du petit matos ne me semble pas suffisant comme argument pour justifier un choix ...de lus l'effet de peau fait augmenter les sections .....
Un curieux avantage du 400 ou plutot le choix cata du 50 hz : la courbe de dangerosité liée à la fréquence pour la fibrilation cardiaque montre une pointe pour un max à 50 hz !

Ce qui est dingue c'est la redondance et les biais de wiki.....! Impossible de trouver cette courbe de dangerosité en fonction de la fréquence ! Alors que je m'en servais pour mes cours .

Re: Transport electricité par cable supraconducteur

par energy_isere » 07 nov. 2025, 15:11

kercoz a écrit :
07 nov. 2025, 15:06
Je ne sais pas si l'on peut appeler le process un supra conducteur .....Le principe semble se servir de l' "effet" de peau qui dit qu'en fait, en alternatif, en fonction de la fréquence, une majeur partie du courant circule en surface du fil ...et que donc un tube est plus rentable et permet de faire passer un liquide refroidissant pour limiter les pertes .
Pour l'anecdote, en aviation, comme les hélices, ça tourne tres vite, tout le matos était (et reste) normé sur du 400 hz et non le 50 hz terrien !.....ce qui augmentait ma section des cables ... et leur poids.
Raison du 400 Hz dans les avions : À fréquence plus élevée, les transformateurs et moteurs électriques peuvent être plus petits et plus légers pour une puissance équivalente.

Re: Transport electricité par cable supraconducteur

par kercoz » 07 nov. 2025, 15:06

Je ne sais pas si l'on peut appeler le process un supra conducteur .....Le principe semble se servir de l' "effet" de peau qui dit qu'en fait, en alternatif, en fonction de la fréquence, une majeur partie du courant circule en surface du fil ...et que donc un tube est plus rentable et permet de faire passer un liquide refroidissant pour limiter les pertes .
Pour l'anecdote, en aviation, comme les hélices, ça tourne tres vite, tout le matos était (et reste) normé sur du 400 hz et non le 50 hz terrien !.....ce qui augmentait ma section des cables ... et leur poids.

Re: Transport electricité par cable supraconducteur

par energy_isere » 07 nov. 2025, 14:49

11 ans plus tard.....
Câbles : de l’éolien offshore aux datacenters, Nexans parie sur la supraconductivité

Pour accompagner la demande énergétique des centres de données, Nexans mise sur les câbles supraconducteurs, capables d’acheminer plusieurs gigawatts dans un volume réduit. Avec le consortium SupraMarine, lancé jeudi 6 novembre avec Air Liquide et RTE notamment, Nexans étend désormais cette technologie au raccordement des parcs éoliens en mer.

Marie Scharff 07 novembre 2025

Image
À Bourg-en-Bresse (Ain) Nexans produit des équipements supraconducteurs pour un marché possible de 50 millions d’euros.

Transporter sans perte l’électricité produite par les parcs éoliens en mer grâce à un câble refroidi à l’azote liquide : c’est l’objectif du consortium SupraMarine. Annoncé le 6 novembre 2025, ce projet réunit Nexans, Air Liquide, CentraleSupélec, ITP Interpipe et RTE pour développer un démonstrateur de supraconductivité en courant alternatif haute tension, destiné au raccordement offshore.

... (abonnés)
https://www.usinenouvelle.com/editorial ... e.N2236803

Re: Transport electricité par cable supraconducteur

par energy_isere » 29 mai 2014, 15:06

en Janvier 2012 energy_isere a écrit :
Projet « AmpaCity » : le plus long câble supraconducteur au monde

....
est réalisé !
Record : une ville alimentée par un câble supraconducteur de 1 km de long

Près de trente ans après la découverte de Bednorz et Müller, la supraconduction à température ambiante reste encore un rêve lointain. Mais les progrès sont là : le plus long câble supraconducteur basé sur la découverte des deux prix Nobel vient d’être inauguré dans la ville allemande d’Essen (Ruhr). Il remplace un câble à haute tension long de 1 kilomètre reliant deux transformateurs.

Le 27/05/2014 à 11:29 - Par Laurent Sacco,Futura-Sciences

.............le plus long câble supraconducteur du monde a été inauguré en présence de Johannes Georg Bednorz dans la ville allemande d’Essen (Ruhr). Le projet AmpaCity a donc abouti. Long d’environ 1 km, ce câble coaxial triphasé de 10 kV, refroidi à l’azote liquide, il relie deux postes transformateurs et peut transporter 40 mégawatts. Sa capacité de transport d’électricité est cinq fois supérieure à celle d’un câble en cuivre de même section, et ce avec des pertes par effet Joule bien moindres. Si les tests sont concluants, ce type de câble devrait se généraliser dans un futur proche où il remplacera des câbles haute tension intra-urbains de 100.000 V.

Image
http://www.futura-sciences.com/magazine ... ong-53703/

Re: Transport electricité par cable supraconducteur

par WizardOfLinn » 18 mai 2012, 13:01

Supraconduction à 28°C (301 K)
http://www.superconductors.org/28C_RTSC.htm
(nouvelle de décembre 2011)

Mais celà ne parait pas intéresser grand monde...
http://www.superconductors.org/rtsc2mkt.htm
(mai 2012)

Re: Transport electricité par cable supraconducteur

par energy_isere » 23 janv. 2012, 19:56

Projet « AmpaCity » : le plus long câble supraconducteur au monde

Le groupe énergétique allemand, RWE, et ses partenaires s'apprêtent à remplacer un câble haute tension long de 1 kilomètre, reliant deux postes transformateurs dans la ville allemande d'Essen (Ruhr), par une solution supraconductrice de pointe.
Il s'agira du plus long câble supraconducteur installé au monde. Ce câble concentrique triphasé de 10 kV conçu pour une capacité de transport de 40 mégawatts sera produit par Nexans. Dans le cadre de ce projet, l'Institut Technologique de Karlsruhe (KIT) se chargera d'analyser les matériaux supraconducteurs et isolants appropriés. Cette installation sera également la première à associer un câble supraconducteur à un limiteur de courant supraconducteur assurant la protection contre les surintensités. Le limiteur sera fabriqué par l'unité Nexans spécialiste des supraconducteurs basée à Hürth en Allemagne.

...........
le détail : http://www.enerzine.com/15/13331+projet ... onde+.html

Re: Transport electricité par cable supraconducteur

par Remundo » 07 août 2010, 11:04

Je suis revenu Energy,

je vais lire tout ça...

Il semble bien que c'est à étudier, mais pas encore "vraiment" compétitif compte tenu de l'empilement des conditions de rentabilité dans ta dernière citation...

Pour la technique, le pdf a l'air très bien... ça serait refroidi à l'azote liquide. Reste à savoir ce qui refroidit l'azote à quel coût énergétique...

Même bien isolé, un frigo de -200°C sur x 1000 km, ça doit consommer un peu ...

Ah ça me rappelle que les supraconducteurs sont envisagés en anneau de stockage superampériques... En petite installation fixe ça me paraît moins difficile.

Le problème des supraconducteurs, c'est qu'ils sont trop froids...

@+

Re: Transport electricité par cable supraconducteur

par energy_isere » 02 août 2010, 20:12

Remundo a écrit : .....Bye Energy !

ne partez pas si vite.

Voila un troncon de la béte :

Image
Le câble à supraconducteur, avec sa gaine cryogénique. © Nexans

trouvé dans Futura science (news de Juin 2008 ) : http://www.futura-sciences.com/fr/news/ ... eur_16014/

Evidemment vous allez me dire, c'est un peu léger.
C'est juste l' apéritif.
Voici du consistant :
http://www.2100.org/conf91.pdf

Bonne lecture et bonne digestion. ;-)

je retiens pour le moment:
Les câbles supraconducteurs peuvent être économiquement compétitifs dans
les cas où le prix élevé du câble est compensé par des économies dans
l’obtention des permis, les droits de passage, le génie civil, les équipements des
sous-stations

Re: Transport electricité par cable supraconducteur

par Remundo » 02 août 2010, 18:34

En fait pour isoler, il faut le vide et des parois réfléchissantes.

Et imaginer cela extrudé sur des centaines de km.

Les ingénieurs de Nexan sont sûrement bons... mais on connaît les managers avec leurs effets d'annonce sur des technologies vraiment naissantes présentées comme très au point...

Quand SIEMENS ou ABB parlent de leurs lignes HVDC, elles sont posées et alignent les GW très concrètement.

Mais en effet, c'est un sujet d'étude excellent en thermomécanique et rayonnement de corps noir...

S'ils n'isolent pas à fond leur gaine, c'est un goufre d'énergie assuré. Et même un risque de fusion et sectionnement du câble si le matériau cesse d'être supraconducteur localement.

Ah je crois que le cuivre a encore des perspectives, même si je suis taquin :-P

Bye Energy !

Re: Transport electricité par cable supraconducteur

par energy_isere » 02 août 2010, 18:05

Remundo a écrit :Merci Glycogène,

c'est très froid et d'un écart très haut avec la température ambiante...

Je ne voudrais pas paraître glacial, mais tout ça me laisse un peu froid quant au bénéfice énergétique... :roll:

:roll: Remundo, si je me souvien bien vous étre prof en physique n' est ce pas ?

Il ne vous viens pas à l' esprit que les ingénieurs de NEXANS on fait quelques petits calculs pour verifier que ca valait la peine du point de vue bilan énergétique ?

Tiens, vous devriez creuser la question et en faire un sujet de devoir de physique pour vos étudiants.

Re: Transport electricité par cable supraconducteur

par Remundo » 02 août 2010, 17:44

Merci Glycogène,

c'est très froid et d'un écart très haut avec la température ambiante...

Je ne voudrais pas paraître glacial, mais tout ça me laisse un peu froid quant au bénéfice énergétique... :roll:

Re: Transport electricité par cable supraconducteur

par Glycogène » 27 juil. 2010, 22:22

Haute température = -140°C (en pratique c'est -177°C, température de l'azote liquide).

Re: Transport electricité par cable supraconducteur

par Remundo » 27 juil. 2010, 12:52

Salut Energy

je serais curieux de savoir ce qu'ils entendent pas "haute température"...

Il faut savoir qu'en matière de supraconduction, -250°C, c'est déjà de la haute température...

Quid de l'énergie nécessaire pour maintenir "bien frais" le câble, et même quid de la technologie nécessaire...

En tout cas, cela pourrait s'insérer dans le perfectionnement des lignes CCHT (courant continu haute tension) (ou HVDC) qui sont déjà opérationnelles industriellement et transfèrent des GW.

@+

Re: Transport electricité par cable supraconducteur

par energy_isere » 27 juil. 2010, 12:24

et donc l' info nouvelle, de ce jour : 200 kV atteint (138 kV pour Long Island) et en courant continu.
Nexans : nouveau câble supraconducteur fonctionnant à 200 kV.


(CercleFinance.com)

Nexans annonce avoir développé un câble supraconducteur fonctionnant à 200 kV, système considéré par le groupe comme le plus efficace pour le transport de plusieurs gigawatts d'énergie.

Le groupe explique avoir réalisé avec succès le test du premier système supraconducteur haute température au monde pour le transport de courant continu à une tension de 200 kV.

'Ce résultat constitue une étape majeure dans la démonstration de la capacité des câbles supraconducteurs HT souterrains à transporter les gigawatts nécessaires aux projets de super-réseaux tels que la plateforme d'échange d'énergie renouvelable de Tres Amigas aux Etats-Unis', explique Nexans.

Les tests ont été menés dans le laboratoire haute tension de Nexans à Hanovre en Allemagne.
http://www.boursorama.com/infos/actuali ... eb90f2f76d

cet autre lien est plus complet techniquement :
http://bourse.lci.fr/bourse-en-ligne.ht ... ate=100727
....
Les tests ont été menés dans le laboratoire haute tension de Nexans à Hanovre en Allemagne. Un câble supraconducteur prototype, connecté à une extrémité, a fait l'objet d'une série de tests en accord avec les recommandations du CIGRE (Conseil International des Grands Réseaux Électriques). Une tension de 360 kV, soit 1,8 fois la tension de fonctionnement, a été appliquée pendant plusieurs heures. Le système, maintenu à la tension nominale de 200 kV, a également été soumis avec succès à des surtensions simulant celles se produisant en cas d'impact de foudre ou d'ouverture/fermeture de circuit.

« Le succès de ces tests ne constitue pas seulement une premièremondiale. Il concrétise également la combinaison unique avec Nexans de compétences en matière, d'une part, de systèmes supraconducteurs HT et, d'autre part, de systèmes HT plus conventionnels à base de cuivre ou d'aluminium pour les applications à courant continu», commente Frank Schmidt, responsable de l'Unité Systèmes Supraconducteurs de Nexans. « Ce programme autofinancé constitue une première étape dans le développement d'un système supraconducteur adapté aux projets de super-réseaux, comme Tres Amigas.»

Le design du câble supraconducteur HT pour courant continu est semblable à celui de son homologue pour courant alternatif actuellement en fonctionnement à Long Island aux Etats-Unis (installation développée et mise en?uvre par Nexans, opérationnelle depuis 2008). Le travail de conception réalisé par Nexans s'est concentré sur la terminaison (reliant le câble au réseau électrique) qui est totalement différente de celle développée pour le courant alternatif.

Prochaines étapes : courants très élevés et jonctions

L'étape suivante consiste pour Nexans à adapter ce système de câble supraconducteur aux courants très élevés (jusqu'à 12 500 A) nécessaires pour le transport de plusieurs gigawatts, afin de tirer parti de la capacité des câbles supraconducteurs à transmettre de telles puissances avec de très faibles pertes. Le Groupe développera également les jonctions permettant les liaisons sur de grandes distances et les réparations.

Le projet Tres Amigas repose sur des câbles supraconducteurs HT pour courant continu

Le projet Tres Amigas a pour but de créer aux Etats-Unis la première plate-forme d'échange visant à accélérer l'adoption des énergies renouvelables et à améliorer la fiabilité du réseau électrique américain. Ce projet, situé à Clovis auNouveau-Mexique, fédérerait pour la première fois les trois réseaux d'énergie du pays : Eastern Interconnection, Western Interconnection et Texas Interconnection.

Les trois réseaux seraient connectés par des « pipelines électriques » à courant continu constitués de câbles supraconducteurs HT et des convertisseurs (VSC) alternatif/continu. La plate-forme de Tres Amigas formerait un échangeur électrique triangulaire de 9,6 km de circuit, capable de transférer et de répartir des gigawatts d'énergie renouvelable entre les trois réseaux.

Les câbles supraconducteurs HT pour courant continu placés dans des conduites souterraines transféreraient ces gigawatts avec un rendement proche de 100% entre chacune des trois stations de conversion de la plaque tournante. Les câbles supraconducteurs se révèlent non seulement plus efficaces que toute autre solution de transport, mais ils offrent en outre une densité de puissance nettement supérieure, ce qui signifie qu'ils peuvent transporter davantage d'énergie pour un moindre encombrement au sol.
A la fin de l' article, si les cables supra transférent quasiment 100 % de l' energie injectée, il en va autrement des convertiseurs aux deux bouts ...... :idea:

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